Hallo Frank

» Mit Perl kann man auch objektorientiert programmieren.

Stimmt zwar, aber Java ist von Natur aus voll Objektorientiert, und ist geeigneter

»»Und sei ehrlich:

Bei wievielen der hier gestellten CGI-Fragen ist das entsprechende CGI-
Skript so komplex, dass man es objekt-orientiert entwickeln müsste, um
nicht den Überblick zu verlieren?

Da hast Du absolut recht, für ein kleines Gästebuch und ähnliche Anwendungen,
wo man dann noch schön die Textmanipulationen von Perl verwenden kann,
die in Java ungleich komplizierter sind, ist es wohl besser auf Servlets zu verzichten.

2. Keine andere Sprache lässt sich so vielseitig einsetzen (Client(Applet),
   Server (Servlet), Datenbankzugriff (JDBC),

Mit Perl auch alles möglich.

Einspruch Herr Richter, Perl wie ein Applet eingesetzt ?

3. Bei hoher Serverlast performanter als CGI, da nicht jedesmal ein neuladen
   des Scripts erfolgt

mod_perl

Damit meinst Du Fast-CGI oder ? mag sein, das es schneller ist, vielleicht auch nicht,
kann ich nicht beurteilen, hab noch nicht mit gearbeitet.

Haltet Ihr Perl/PHP für zuverlässiger ?

Ja.

Für kleine Anwendungen vielleicht, sobald die Sache aber Umfangreich wird, wirst Du
mit einer komplexen Anwendung aus ner Menge CGI-Scripten oder ellenlangen Scripten
mit Sicherheit nicht glücklich werden. Modulare, Objektorientierte Programmierung ist
im professionellen Bereich da die bessere Wahl.  Denk dran 85% der Zeit geht irgendwann
für Pflege und Debuggen drauf. (Das braucht jetzt aber niemand zu interessieren, der sein
Forum oder Gästebuch schreibt, wer aber eine komplexe Telebanking-Anwendung entwickelt
, den schon eher ;-))

Java hat bei mir von vorneherein einen schlechten Eindruck hinterlassen:
Egal wie schnell mein PC auch sein mag oder wie klein das Java-Programm
werden soll, der Bytecode-Compiler braucht immer ewig, bis er fertig ist.

Das ist der Preis für Plattformunabhängigkeit, aber in den letzten Jahren hat sich da
schon was getan, und ich denke das sind noch Kinderkrankheiten.

Gruss

Marko

Hallo Wolfgang,

Du sprichst wohl das Ladeproblem bei Java-Applets an. Ich pflichte Dir da
durchaus bei, die Java-VM in den Browsern braucht einfach noch zu lange
zum starten, und die Übertragungszeit der Applets ist ein echtes Problem,
deshalb würde ich den Einsatz von Applets auch nur dort empfehlen, wo
längere Zeit mit dem Applet gearbeitet wird, die Funktionalität gebraucht
wird, da ein Applet einfach mehr kann als eine HTML-Oberfläche, oder
es sinnvoll erscheint, weil ansonsten für die gleiche Funktionalität andauernd
Daten zwischen Klient und Server wandern müssten.
Beim Einsatz von Servlets gilt das aber nicht, da Servlets im Adressraum des
Webservers laufen, und nur beim Hochfahren des Servers einmalig gestartet
werden sind Sie schneller als CGI's. (Proprietäre Servermodule sind allerdings
wahrscheinlich trotzdem noch schneller).

Gruss

Marko

Hallo Leo,

cgi ist eine schnittstelle!
es ist werder perl noch php noch irgendeine andere programmiersprache!

das CGI eine Schnittstelle ist, und keine Sprache ist  durchaus klar,
falls das bei meinem Posting nicht herausgekommen sein sollte. Das
Servlets die CGI-Schnittstelle nutzen, halte ich allerdings für ein
ziemliches Gerücht. Der Mechanismus ist zwar sehr ähnlich, aber bei
einem Servlet werden die Daten, die per HTTP Request übergeben werden
in einem Objekt zur Verfügung gestellt, und nicht in einer Umgebungs-
variable. Die Behauptung das Servlets CGI benutzen, hätte ich auch noch nie in der Fachliteratur gelesen.
Im übrigen müsstest Du ja in diesem Fall einfach auf einem beliebigen Webserver eine VM installieren können, und in den CGI-Pfad des Servers eintragen, um ein Servlet zu starten, wenn gälte Servlet = CGI Programm in Java, viel Spass beim ausprobieren ;-)

informier dich doch bitte erstmal was cgi ist bevor du solche texte postest!

Darf ich diesen Satz zurückgeben ?

Gruss

Marko

Hallo Sur,

Aehm, kann ich den Server mal sehen, der unter grosser Last steht und mir die von Dir angedeute Performance demonstriert? Oder ist das "theoretisch"?
Wenn es "performant" (wird mein Lieblingswort fuer dieses Jahr) sein sollte,  waere ich dann wieder bei C, kompiliert fuer den entsprechenden Server.  Das "nicht jedesmal neu laden" ist auch keine Eigenschaft, die nur von JAVA erfuellt wird...

Ich arbeite gerade mit an einer Anwendung, die sehr viel Last verkraften werden muss.
Das System arbeitet mit Java und einer Oracle-DB (Ich habe daran allerdings nur einen geringen
Anteil).  Wenn das mal läuft (soll in etwa 2 Wochen sein, allerdings natürlich am Anfang mit
weniger Last), kann ich gerne mal über unsere Erfahrungen berichten.
Ich denke aber, das mit der richtigen Architektur Java ne Menge Leistung bringt, warten wir es ab.

Wenn ich Dir jetzt also sage, dass ich Java fuer nicht _wirklich_ brauchbar halte... ;)
Fuer mich gibt es keine Sparte, in der JAVA so viele Vorteile haette, dass es eingesetzt werden muss.

»»

Es muss nicht, es hat seine Vorteile und Nachteile wie jede Sprache das ist klar, aber gerade
im Bereich Internet-verteilte Anwendungen bringt es denke ich eine Menge Vorteile mit.

Warum setzt also alles auf CGI ? Was sind die Gründe ?

Perl und andere Interpreter sind fuer die meisten Projekte (selten echt komplex) sinnvoll, JAVA ist dafuer zu aufwendig, resourcenfressend...

»»

JAVA scheint mir eine Weltanschauung, das hilft nicht beim Programmieren.

Es ist ein seltsames Phänomen, das in der Computerbranche aus jedem Scheiss ne
Weltanschauung gemacht wird.

Sind die ganzen Java-Technologien noch zu neu ?
Haltet Ihr Perl/PHP für zuverlässiger ?

Nein, nicht zu neu, <boese>eher "tot" geboren</boese>. Ja, Perl (PHP kenne ich nicht) erscheint mir zuverlaessiger, praxisbezogener.

Hm, glaube ich garnicht, aber vielleicht verblendet mich ja mein Umfeld ;-) Ich denke,
da ist noch ne Menge Potential drin, es ist noch zu wenig bekannt was alles geht.

JAVA ist wohl an vielen Orten die Zukunft. Meist dort, wo der Chef bei "objektorient" sofort an JAVA denkt, bei "Software" sofort an "objektorient" denkt und bei "zukunftsweisend" sofort an Software. Und irgendwie ist das ganze dann auch noch "sexy".
Nicht zu unterschaetzen ist auch der Anspruch, mit JAVA alles loesen zu koennen, das wird oft so missverstanden, dass man alles damit loesen _muss_.

Hm, die These ist nicht uninteressant, stimmt vielleicht an manchen Orten.

Gruss

Marko