Ilia: Eine kleine Mathe-Aufgabe

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Eine kleine Mathe-Aufgabe

Ilia
  • sonstiges
  1. 0
    Stefan Einspender
  2. 0
    Swen Wacker
    1. 0
      Slyh
    2. 0
      Christian Kruse
      1. 0
        Calocybe
        1. 0
          Swen Wacker
          1. 0
            Christian Kruse
            1. 0
              Frank Schönmann
        2. 0
          Frank Schönmann
    3. 0
      LanX
      1. 0
        Frank Schönmann
        1. 0
          LanX
  3. 0
    itsme
  4. 0
    Thilo Modner
  5. 0
    mathematiker01
    1. 0
      mathematiker01
  6. 0

    Moin Swen :-)

    Wilhelm
    • menschelei
    1. 0
      Stefan Muenz
      1. 0
        Christian Kruse
      2. 0
        Margarete Palffy
        1. 0
          Stefan Muenz
          1. 0
            Margarete Palffy
            1. 0

              Alles klar, jetzt hab ich's... ;o)

              Margarete Palffy
      3. 0
        Swen Wacker
        1. 0
          Christian Kruse
        2. 0
          Margarete Palffy
          1. 0
            Swen Wacker
        3. 0
          Thomas J.S.
          1. 0
            kerki
            1. 0
              Swen Wacker
            2. 0
              Thomas J.S.
              1. 0
                Swen Wacker
                1. 0
                  Thomas J.S.
                  1. 0
                    Harry
                    1. 0
                      Roman Sonnleithner
                    2. 0
                      Margarete Palffy
                      1. 0
                        Calocybe
                2. 0
                  kerki
  7. 0
    Tim Tepaße
  8. 0
    Michael Staehle
    1. 0
      Pipolino
      1. 0
        Harry
        1. 0
          kerki
          1. 0
            Harry
            1. 0
              kerki
        2. 0
          Roman Sonnleithner
          1. 0
            Harry
        3. 0
          Christian Kruse
          1. 0
            Swen Wacker
            1. 0
              Christian Kruse
              1. 0
                Swen Wacker
                1. 0
                  Christian Kruse
                  1. 0
                    Swen Wacker
                  2. 0
                    Roman Pfarrhofer
                    1. 0
                      Christian Kruse
                      1. 0
                        Roman Pfarrhofer
                        1. 0
                          Christian Kruse
                          1. 0
                            Roman Pfarrhofer
                            1. 0
                              Christian Kruse
          2. 0
            Harry
            1. 0
              Christian Kruse
        4. 0
          Pipolino
          1. 0
            Harry
            1. 0
              Calocybe
      2. 0
        Frank Schönmann
        1. 0
          Pipolino
    2. 0

      Oops, falsch, hier neue (richtige)

      Michael Staehle
      1. 0
        Frank Schönmann
        1. 0
          Michael Staehle
          1. 0
            Frank Schönmann
      2. 0
        Harry
        1. 0
          Roman Pfarrhofer
          1. 0
            Frank Schönmann
            1. 0
              Harry
              1. 0

                Die Sache mit dem Logarithmus ...

                Harry
  9. 0
    Reiner

Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

  1. 200 kilogramm

  2. Moin

    Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker

    Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

    Swen

    1. Hallo,

      Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

      Aber sie könnten formal beweisen, daß 200 kg das korrekte Ergebnis ist. ;-)

      Gruß
      Slyh

    2. Hoi,

      Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker

      Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

      Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)

      Gruss,
       CK

      1. Huhu!

        Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)

        Yupp. Ein Informatiker schreibt z.B. immer 9*6 in den Sourcecode und nicht den expliziten Wert. Woher soll er auch wissen, dass das 36 ist?

        So long

        1. Moin

          Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)

          Yupp. Ein Informatiker schreibt z.B. immer 9*6 in den Sourcecode und nicht den expliziten Wert. Woher soll er auch wissen, dass das 36 ist?

          Was sagte Hajo/Cheatah mal?
          Es drei Sorten Mathematiker: Solche, die bis 3 zählen können und solche, die das nicht können!

          Gilt auch für Informatiker?

          Viele Grüße

          Swen

          1. Joho,

            Was sagte Hajo/Cheatah mal?
            Es drei Sorten Mathematiker: Solche, die bis 3 zählen können und solche,
            die das nicht können!

            Gilt auch für Informatiker?

            Jepp.... 1, 2, aehm... *kratz*
            moment!

            perl -e 'print foreach(1..3);'

            hmmm, hundertdreiundzwanzig?

            ;))

            Gruss,
             CK

            1. hi!

              Was sagte Hajo/Cheatah mal?
              Es drei Sorten Mathematiker: Solche, die bis 3 zählen können
              und solche, die das nicht können!
              Gilt auch für Informatiker?
              Jepp.... 1, 2, aehm... *kratz*
              moment!
              perl -e 'print foreach(1..3);'

              Durchgefallen! Informatiker beginnen beim Zählen immer mit der
              Null... ;)

              Insofern können natürlich Informatiker, die bis zur Drei kommen,
              33% besser zählen als Mathematiker... :)

              bye, Frank!

        2. hi!

          Informatiker auch nicht. Das tun die Computer fuer sie ;-)
          Yupp. Ein Informatiker schreibt z.B. immer 9*6 in den Sourcecode
          und nicht den expliziten Wert. Woher soll er auch wissen, dass das
          36 ist?

          Warum auch nicht? Jeder vernünftige Compiler optimiert das weg, und
          man kann unter Umständen am Quellcode besser erkennen, woher der Wert
          kommt.

          bye, Frank!

    3. Hi

      Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker

      Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.

      Stimmt, fuer sowas hat ein Mathematiker meistens nen Physiker im
      Bekanntenkreis dem er notfalls in der Mensa die Aufgabe unterschiebt.

      Das Essen wird zwar kalt ;) aber die Loesung wird 1a abgeschaetzt (pi=3) *fg*

      Cheers
      Dipl. Mathematiker Rolf LanX

      1. hi!

        Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker
        Das ist rechnen. Das können Mathematiker nicht.
        Stimmt, fuer sowas hat ein Mathematiker meistens nen Physiker im
        Bekanntenkreis dem er notfalls in der Mensa die Aufgabe
        unterschiebt.
        Das Essen wird zwar kalt ;) aber die Loesung wird 1a abgeschaetzt
        (pi=3) *fg*

        \lim_{8 \rightarrow 9} \sqrt{8} = 3

        :)

        bye, Frank!

        [1] Für Leute, die kein LaTeX verstehen (unvorstellbar! *g*):
                    ___
            lim   / 8 | = 3
            8->9

        1. Hi Frank

          [1] Für Leute, die kein LaTeX verstehen (unvorstellbar! *g*):
                      ___
              lim   / 8 | = 3
              8->9

          Zuerst dachte ich du koenntest auch kein Latex weil
          diese Formel ist ja bereits syntaktisch Muell.

          aber du _mußt_ selbst Physiker sein, einer dessen Hirnzellen bei einer Bose-Einstein-Kondensation in den nächsthöheren Aggregatzustand sublimiert sind!

          Das ist traurig, aber bei euch die Regel! *g*

          Also weiterhin immer schoen den Laser im Auge behalten ;)

          Cheers
          Rolf

  3. Will er auch noch was verdienen dabei?
    Sind das seine EK-Preise?
    Du stellst aber Fragen ...

    Gruss, Achim

  4. Moin Illa!

    Damit Du es gleich in Dein Hausheft abschreiben kannst:

    Frage: Wieveil Kiloramm wird von der dritten Sorte Kaffee benoetigt, um auf einen Gesamtpreis von 8,50 Eur pro Kilogramm zu kommen?

    Rechnung:

    Beispiel:

    1. Sorte: 100 * 8,25 = 825
    2. Sorte: 150 * 8,00 = 1200
    => Bei einem Gemisch von 2. Sorten liegt der Kilogrammpreis bei 8,10 Eur ((825+1200)/(100+150)).

    Rechnung:

    x sei das Gewicht der 3. Sorte in kg

    (100 * 8,25 + 150 * 8,00 + x * 9,00) /
    (100 + 150 + x) = 8,50

    <=> (825 + 1200 + 9x) / (250 + x) = 8,50

    (Da Mathematiker unheimlich faul sind - und ich weiss, dass Schueler in Deinem Alter solche Gleichungen lieben, rechne ich mal nicht weiter)

    Antwort: Es werden x kg benoetigt.

    Gruesse,
    Thilo

  5. Hallo!

    Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

    Einfach lapidar "200 kilogramm" hinzuschreiben reicht natürlich nicht. Mann muss die Rechnung aufführen!

    (100.8,25+150.8+9.x):(250+x) = 8,5            |.(250+x)
    825+1200+9x                  = 2125+8,5x      |-2025
    9x                           = 100+8,5x       |-8,5x
    0,5x                         = 100            |.2
    x                            = 200

    Antwort:
    Von der dritten Sorte braucht der Geschäftsmann, der nebenbei etwas dumm ist, nicht einen kleinen Aufpreis aufzuschlagen, schon allein wegen dem Euro, 200 Kilogramm.

    (Kundeninformation: 1 Euro entspricht 13,7603 Schilling)

    (Mit Mathematik hat das nichts zu tun, bestenfalls mit niederem Rechnen)

    1. Hallo!

      Ich bin untröstlich!

      G=|Q (nehm ich mal an)
      D=G

      Probe:
      (8,25.100+150.8+9.200):(100+150+200) ?= 8,5
      3825:450 == 8,5
      Die Gleichung ist somit erfüllt.

      (Das nur der Vollständigkeit halber)

  6. SELF goes to Paukstudio! Wow!

    Seltsam, der Sohn meiner Kollegin hatte eine (fast) gleiche Rechnung letzte Woche als Hausaufgabe. (6.Jg. Gym), bloss mit Kartoffeln.
    Ein Schelm, wer boeses dabei denkt. :-)

    Gruss
    Wilhelm

    1. Hallo Wilhelm,

      ist "Moin Swen" jetzt so eine neue Marotte bei dir? *g*

      Seltsam, der Sohn meiner Kollegin

      Hm - "Kollegin"? Wird glaube ich Zeit fuer ein Bierchen/Weinchen, um mal wieder zu quatschen ;-)

      hatte eine (fast) gleiche Rechnung letzte Woche als Hausaufgabe. (6.Jg. Gym), bloss mit Kartoffeln.
      Ein Schelm, wer boeses dabei denkt. :-)

      Oh, das SELF-Forum gilt doch bereits seit langem als ein Insider-Tipp fuer Hausaufgabenbetreuung. Man kleidet seine Mathe- und Physik-Aufgaben einfach in ein JavaScript ein, "kommt irgendwie nicht weiter mit dem Script" und bekommt lauter Antworten von angehenden oder fertigen Informatikern, die meinen, ein JavaScript-Problem zu loesen, waehrend sie in Wirklichkeit die Hausaufgaben der 7e von Buxtehude machen ;-)

      viele Gruesse
        Stefan Muenz

      1. Hoi,

        Oh, das SELF-Forum gilt doch bereits seit langem als ein
        Insider-Tipp fuer Hausaufgabenbetreuung. Man kleidet seine
        Mathe- und Physik-Aufgaben einfach in ein JavaScript ein,
        "kommt irgendwie nicht weiter mit dem Script" und bekommt lauter
        Antworten von angehenden oder fertigen Informatikern, die meinen,
        ein JavaScript-Problem zu loesen, waehrend sie in Wirklichkeit die
        Hausaufgaben der 7e von Buxtehude machen ;-)

        Hm, schade, dass das Selfforum noch nicht existierte, als ich in der
        7 war ;-)

        Gruss,
         CK

      2. Hallo Stefan,

        die Hausaufgaben der 7e von Buxtehude

        Moment mal, meinst Du jetzt die 7e des Gymnasiums Süd http://nibis.ni.schule.de/~bux-sued/ oder die der Hauptschule Nord http://home.t-online.de/home/os-nord/hsn/info-1.htm - wobei ich nicht mal sicher bin, ob das "e" nicht zu hoch gegriffen ist, denn so viele Klassen gibt's wahrscheinlich in Buxtehude auf keiner Schule...

        Oder willst Du etwa aus der sicheren Entfernung (München) die Schülerinnen und Schüler hier oben im schönen Norden schmähen? ;o)

        Also, bevor wir gerichtlich (das kennst Du ja zur Genüge) gegen Dich vorgehen (z.B. wegen "hinterlistiger Anschwärzung Norddeutschlands durch subversive, im Internet agierende Alpenvölker"), geben wir Dir noch Zeit für ein Dementi... ;o)

        Herzliche Grüße,
        Meg

        1. Hallo Meg,

          Moment mal, meinst Du jetzt die 7e des Gymnasiums Süd http://nibis.ni.schule.de/~bux-sued/ oder die der Hauptschule Nord http://home.t-online.de/home/os-nord/hsn/info-1.htm

          Jaja - ich weiss schon, warum ich sonst in solchen Faellen lieber von Kleinhelfendorf rede. Das liegt in Bayern, und es hat sich noch nie jemand beschwert deswegen. Die Bayern sind halt toleranter ;-)
          Also - korrigiere - "die Hausaufgaben der 7e von Kleinhelfendorf".

          Oder willst Du etwa aus der sicheren Entfernung (München) die Schülerinnen und Schüler hier oben im schönen Norden schmähen? ;o)

          Gewiss nicht - ganz im Gegenteil! Wer so schlau ist, sich via JavaScript-Fragen hier seine Hausaufgaben machen zu lassen, ist ja nicht ganz bloede, oder? Aber wie gesagt, jetzt soll dieses Lob nach Kleinhelfendorf gehen - Pech gehabt ;-)

          viele Gruesse
            Stefan Muenz

          1. Hallo Stefan,

            Also - korrigiere - "die Hausaufgaben der 7e von Kleinhelfendorf".

            Okay, aber welche 7e meinst Du dann -- die Grundschule kann's ja wohl nicht sein... ? http://www.aying.de/einrichtungen.htm

            scnr

            Herzliche Grüße,
            Meg

            P.S. Ich stelle übrigens fest, daß ich es neuerdings nicht mehr schaffe, das Topic eines Postings zu ändern </?m=4420&t=705>. Mit Weglassen der E-Mail-Adresse geht's jedenfalls nicht mehr. Was muß ich tun?

            1. Hallo Stefan,

              manchmal bin ich einfach etwas unkonzentriert... ;o)

              Herzliche Grüße,
              Meg

      3. Moin,

        ist "Moin Swen" jetzt so eine neue Marotte bei dir? *g*

        Damit zeigen wir uns, das da ein Thread ist, der so doof ist, dass wir ihn beide bestimmt nicht lesen werden. Anschließend regen wir uns dann über jedes einzelne Posting in dem Thread auf ;-)))

        Viele Grüße

        Swen

        1. Hoi,

          ist "Moin Swen" jetzt so eine neue Marotte bei dir? *g*

          Damit zeigen wir uns, das da ein Thread ist, der so doof ist, dass
          wir ihn beide bestimmt nicht lesen werden. Anschließend regen wir
          uns dann über jedes einzelne Posting in dem Thread auf ;-)))

          *lol*

          Gruss,
           C'Sorry fuer den Einzeiler'K

        2. Moin Swen,

          wie praktisch -- da hab ich ja einen neuen Such-Algorithmus für selektives Lesen im Forum, wenn die Zeit mal knapp ist... ;o)

          Herzliche Grüße,
          Meg

          1. Moin,

            wie praktisch -- da hab ich ja einen neuen Such-Algorithmus für selektives Lesen im Forum, wenn die Zeit mal knapp ist... ;o)

            ach komm :-) jetzt schraub doch nicht die Anforderungen so hoch und mach ein Regel daraus. Das setzt mich gleich wieder unter Erfolgsdruck :-)

            Liebe Grüße

            Swen

        3. moin moin,

          Damit zeigen wir uns, das da ein Thread ist, der so doof ist, dass wir ihn beide bestimmt nicht lesen werden. Anschließend regen wir uns dann über jedes einzelne Posting in dem Thread auf ;-)))

          *lol* ich habe jetzt bestimmt 5 minunten von lauter lachen mich gekugelt.

          swen, das war das beste für heute! ;-)

          schöne grüße
          thomas

          ps: wir wurden somit zuegen der entseheung einer insider-"legende"
          das "moin Swen'" ;-)

          1. Hallo !

            ps: wir wurden somit zeugen der enstehung einer insider-"legende"
            das "moin Swen'" ;-)

            bzw. eigentlich: "moin Wilhelm! :-)"

            siehe:</?m=4104&t=681> von Swen Wacker, 18. 11. 2001, 22:09 Uhr

            Ich habe mich da schon beömmelt.
            Das könnte in der Tat ein prima Running-Gag werden. :-))

            Gruß,

            kerki

            1. Moin

              bzw. eigentlich: "moin Wilhelm! :-)"

              zutreffend :-)

              Ganz genau hat es da angefangen. http://forum.de.selfhtml.org/?m=2986&t=492 bzw hier: http://forum.de.selfhtml.org/?m=2998&t=492.

              siehe:</?m=4104&t=681> von Swen Wacker, 18. 11. 2001, 22:09 Uhr

              musstest du meine Schreibfehler auch noch verlinken? ;-)

              Viele Grüße

              Swen

            2. Hallo !

              ps: wir wurden somit zeugen der enstehung einer insider-"legende"
              das "moin Swen'" ;-)

              bzw. eigentlich: "moin Wilhelm! :-)"

              siehe:</?m=4104&t=681> von Swen Wacker, 18. 11. 2001, 22:09

              ich weiss, aber "moin Swen" ist kürzer und wenn ich in bayern mit "moin Wilhelm" ausrücke, darf ich mich nie wieder im müchen blicken lassen - blond oder nicht - ;-)

              jetzt haben wir also neben trolle noch die "moin Swens" *fg*

              grüße
              thomas

              1. Moin

                jetzt haben wir also neben trolle noch die "moin Swens" *fg*

                Okay, dann macht mich halt berühmt und bekannt! Im Moment bin ich nur Platz 6 bei der deutschen googlesuche nach "swen" http://www.google.com/search?hl=de&q=swen&btnG=Google-Suche&lr=lang_de. Das kann ja nur besser werden :-). Aber ob mir das auch gefallen wird? So zwischen all den Elchen? Aber ich mach ja immer Urlaub imn Schweden, da vertrag ich schon was :-)

                Liebe Grüße

                Swen

                1. hallo Swen,

                  Okay, dann macht mich halt berühmt und bekannt!

                  wenn's nichts anders ist. kein problem. ;-)

                  Im Moment bin ich nur Platz 6 bei der deutschen googlesuche nach "swen" http://www.google.com/search?hl=de&q=swen&btnG=Google-Suche&lr=lang_de.

                  hm.... ich suchte mal nach "Thomas J.S." ... aber wer ist jetzt der typ an der 3. stelle?
                  man.... was muss ich noch anstellen, damit ich alle "metallene" plätze für mich habe? *gg*

                  grüße
                  thomas

                  ps: die erste fundstelle ist natürlich wiedermal typisch! ;-)

                  1. Tag

                    hm.... ich suchte mal nach "Thomas J.S." ... aber wer ist jetzt der typ an der 3. stelle?
                    man.... was muss ich noch anstellen, damit ich alle "metallene" plätze für mich habe? *gg*

                    Bah ... nur weil ihr keine ernst zu nehmende Konkurrenz hat. Bei mir belegt irgendsoein "Harry Potter" die ersten 500 Plätze ? Wer ist das ? Was will der ? Warum ist der wichtiger als ich ? Häh ?
                    ;-)

                    Ciao,

                    Harry
                    (der echte)

                    1. Hallihallo,

                      Bah ... nur weil ihr keine ernst zu nehmende Konkurrenz hat. Bei mir belegt irgendsoein "Harry Potter" die ersten 500 Plätze ? Wer ist das ? Was will der ? Warum ist der wichtiger als ich ? Häh ?
                      ;-)

                      Was soll ich sagen?
                      Wer verdammt noch mal ist "der" Roman?
                      Ne halbe million treffer, aber frag mich nicht wann ich drann komme ;-)

                      Grüße Sonny

                      P.s.
                      Blöd, wenn man der wohl bekannteste Schriftsteller ist *g*

                    2. Hallo Harry,

                      tröste Dich: gegen Meg Ryan anzustinken ist auch kein Kinderspiel. Von der gibt's einfach zu viele Fotos im Netz, und -- zugegeben sieht sie tatsächlich ein klein wenig besser aus als ich.

                      Obwohl...?
                      http://www.megpalffy.org/wer.html ;o)
                      (Okay, vielleicht müßte ich an den rot unterlaufenen Augen noch herumretuschieren... Hallo Chräcker, hast Du nich'n Tip für mich...?)

                      Herzliche Grüße,
                      Meg

                      1. Huhu Meggie!

                        tröste Dich: gegen Meg Ryan anzustinken ist auch kein Kinderspiel. Von der gibt's einfach zu viele Fotos im Netz, und -- zugegeben sieht sie tatsächlich ein klein wenig besser aus als ich.

                        Ach was, wer hat Dir denn den Quatsch erzaehlt?

                        So long

                2. Juppi!

                  Und ich kann bei mir am Wochenende die Heizung ausmachen! :-)

                  http://www.wetteronline.de/Turkmenistan/Kerki.htm

                  Gruß,

                  kerki

  7. Hi,

    Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, ...

    Na ob der Kaffee dann noch schmeckt? Ich weiß ja nicht...

    Gruß, Tim

  8. Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

    200 nun aber ein Test fuer Dich:

    x^2 = 5*x

    Loesung: Na? z.B. 5

    Einfach, oder?

    Jetzt zeige mir bitte aber den Loesungsweg. (nicht durch einsetzen ;-))

    Ciao Micha

    1. hi Micha

      200 nun aber ein Test fuer Dich:

      x^2 = 5*x

      Loesung: Na? z.B. 5

      Einfach, oder?

      Jetzt zeige mir bitte aber den Loesungsweg. (nicht durch einsetzen ;-))

      Das ist doch viel zu schwer, wenn er doch die Kaffeerechnung noch nicht kann.
      Quadratische Gleichungen hat er sicher noch nicht gehabt.

      Aber vielleicht darf ich *freu*

      lösung 1:
      x = {5 + sqr(5^2-4*1*0)}/2
      x = 5

      lösung 2:
      x = {5 - sqr(5^2-4*1*0)}/2
      x = 0

      warum das so ist dürfen die Mathematiker beweisen (hallo Swen *wink*)

      Liebe Grüße
      Pipolino

      P.S: Mozilla lebt!

      1. Hi

        Quadratische Gleichungen hat er sicher noch nicht gehabt.

        *schnief*

        Aber vielleicht darf ich *freu*

        Jep ...
        Aber warum net so:

        x^2=5*x
        x^2 - 5*x = 0
        x*(x-5) = 0

        => x=5 oder x=0

        :-)

        Und jetzt noch was schwierigeres:

        Kannst Du beweisen, daß es für

        x^n + y^n = z^n

        mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
        keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

        Ciao,

        Harry

        1. Hollaholla!

          Da hast du jetzt aber im Schweinsgalopp ein paar Schulklassen übersprungen! :-)

          Und jetzt noch was schwierigeres:
          Kannst Du beweisen, daß es für

          x^n + y^n = z^n

          mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
          keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

          Soweit ich weiß, muss nur n eine natürliche Zahl sein, was die Sache aber nicht wirklich vereinfacht.

          Gruß,

          kerki

          P.S.: Nein, ich kann's nicht! ;-)

          1. Hi kerki

            Soweit ich weiß, muss nur n eine natürliche Zahl sein, was die Sache aber nicht wirklich vereinfacht.

            Ne. Für x,y,z € R gibt es auch da noch unendlich viele Lösungen weil Du die Gleichung ja ohne Probleme nach x,y oder z auflösen kannst:

            z = (x^n+y^n)^(1/n)

            Das wirkliche Problem ist die ganzzahlige Lösung dafür.

            Ciao,

            Harry

            1. Hallo !

              Ne. Für x,y,z € R gibt es auch da noch unendlich viele Lösungen weil Du die Gleichung ja ohne Probleme nach x,y oder z auflösen kannst:

              z = (x^n+y^n)^(1/n)

              Man merkt wohl, dass ich schon länger nichts mehr mit solchen Gleichungen zu tun hatte?

              Das wirkliche Problem ist die ganzzahlige Lösung dafür.

              Mein Fehler!

              Gruß,

              kerki

        2. Hallo,

          Und jetzt noch was schwierigeres:
          Kannst Du beweisen, daß es für
          x^n + y^n = z^n
          mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
          keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

          Aso das ist mir auch zu schwer, aber sagte ich schon mal, dass ich Google Liebe?
          http://www.google.de/search?hl=de&q="x^n+%2B+y^n+%3D+z^n"&meta=

          Tolle Ergebnisseiten:
          http://groups.yahoo.com/group/imo-problems/message/334
          http://mail.gnome.org/archives/gnome-list/2001-October/msg00054.html

          Beim zweiteren steht übrigends was von n>2 und nicht n>3

          Grüße Sonny
          (ganz fies heute)

          P.s.
          Wenn du willst, dass wir die Aufgabe nicht finden änder wenigstens die Variablennamen ;-)

          1. Hi

            Aso das ist mir auch zu schwer, aber sagte ich schon mal, dass ich Google Liebe?
            http://www.google.de/search?hl=de&q="x^n+%2B+y^n+%3D+z^n"&meta=

            :-)

            Beim zweiteren steht übrigends was von n>2 und nicht n>3

            Ohne den Mathe-Lehrer raushängen lassen zu wollen:

            Für natürliche Zahlen ist n>2 und n>=3 identisch ;-)

            Wenn du willst, dass wir die Aufgabe nicht finden änder wenigstens die Variablennamen ;-)

            Okok ... werd mich das nächste mal mehr anstrengen.

            Ciao,

            Harry

        3. Hoi,

          Und jetzt noch was schwierigeres:

          Kannst Du beweisen, daß es für

          x^n + y^n = z^n

          mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
          keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

          Also, _das_ war jetzt gemein. Daran wird sich der arme Pipolino laenger
          den Kopf zerbrechen, immerhin wurde die Loesung fuer dieses Problem
          erst 1993 von Andrew Wiles gefunden (Fermat hatte die Loesung
          offensichtlich mit ins Grab genommen).

          Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)
          Gruss,
           CK

          1. Moin

            Also, _das_ war jetzt gemein. Daran wird sich der arme Pipolino laenger
            den Kopf zerbrechen, immerhin wurde die Loesung fuer dieses Problem
            erst 1993 von Andrew Wiles gefunden (Fermat hatte die Loesung
            offensichtlich mit ins Grab genommen).

            Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)

            Zur Not gibt ein gutes Buch über das Problem (Fermats letzer Satz), wo sogar ich was verstanden habe. Jezt versteh ich das Problem. Im nächsten Leben vielleicht auf die Lösung :-)

            Viele Grüße

            Swen

            1. Hoi Swen,

              Zur Not gibt ein gutes Buch über das Problem (Fermats letzer Satz),
              wo sogar ich was verstanden habe. Jezt versteh ich das Problem. Im
              nächsten Leben vielleicht auf die Lösung :-)

              Also, das wuerde mich jetzt mal interessieren. Welches Buch ist das?

              Gruss,
               CK

              1. Also, das wuerde mich jetzt mal interessieren. Welches Buch ist

                das?

                Bin gerade zu faul bei Amazon su suchen. Das Buch heißt (oh Wunder) Fermats letzter Satz und ist von Simon Singh geschrieben (britsche BBC-Journalist). Erschienen IIRC im Hander-Vrlag. Singh hat auch ein lesenswertes verständliches Buch über Krythografie geschrieben (Geheime Botschaften)

                Viele Grüße

                Sw * Meine Helden der Jugend heißen Hoimar von Dithfurth und Volker Arzt *en

                1. Hoi,

                  Also, das wuerde mich jetzt mal interessieren. Welches Buch ist
                  das?

                  Bin gerade zu faul bei Amazon su suchen. Das Buch heißt (oh
                  Wunder)
                  Fermats letzter Satz und ist von Simon Singh geschrieben
                  (britsche BBC-Journalist). Erschienen IIRC im Hander-Vrlag.

                  http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/342333052X/qid=1006249799/sr=1-1_pi/ref=sr_sp_prod/302-9685797-5684054

                  Das? ;-)

                  Singh hat auch ein lesenswertes verständliches Buch über
                  Krythografie geschrieben (Geheime Botschaften)

                  Ja, von dem hab ich schon gehoert, ich hab sogar kurz davor
                  gestanden, es zu kaufen:

                  http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3446198733/ref=pd_sim_books_dp/302-9685797-5684054

                  Gruss,
                   CK

                  1. Moin

                    http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/342333052X/qid=1006249799/sr=1-1_pi/ref=sr_sp_prod/302-9685797-5684054

                    Das? ;-)

                    Ja. Und schön, das es jetzt auch als TB erschienen ist. Das macht es doch für viele erschwinglicher. Es bringt wirklich Spaß, darin zu lesen. Laien (wie ich) erfahren einiges über Mathematik und deren (gelöste) Rätsel. Und Experten freuen sich sicher über die Psychogramme der Mathematiker.

                    Singh hat auch ein lesenswertes verständliches Buch über
                    Krythografie geschrieben (Geheime Botschaften)

                    Ja, von dem hab ich schon gehoert, ich hab sogar kurz davor
                    gestanden, es zu kaufen

                    Es lohnt sich, auch wenn der dazugehörige Wettbewerb schon vorüber ist http://www.4thestate.co.uk/cipherchallenge

                    Viele Grüße

                    Swen

                  2. Hi CK!

                    Ja, von dem hab ich schon gehoert, ich hab sogar kurz davor
                    gestanden, es zu kaufen:

                    also wenn du etwas spannendes zur leichten unterhaltung lesen willst - kaufe es dir unbedingt! - das ist wirklich nett und mitreisend geschrieben - nettes mathematikgeschichtsbuch - sollten alle lesen die mathe nicht mögen ;-)

                    aber wenn du etwas mathematisches erwartest - laß es - da steht nichts darüber drinnen :( - ansonsten hats mir sehr gefallen (in 2 tagen wars durchgelesen ;-)

                    CU Roman

                    P.S.: wennst du ein nettes buch haben willst - wo mathematisch was shcönes drinnsteht und auch noch was zum programmieren (zwei wünsche auf einmal ;-) - dann empfehle ich http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3540420614/qid%3D1006257592/302-0841167-3476028 - habe davon die 1. auflage gelesen und die war hervorragend!

                    1. Hoi Roman,

                      P.S.: wennst du ein nettes buch haben willst - wo mathematisch was
                      shcönes drinnsteht und auch noch was zum programmieren (zwei
                      wünsche auf einmal ;-)

                      Fast wie Kinderueberraschung, hm? ;-)

                      • dann empfehle ich
                        http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3540420614/qid%3D1006257592/302-0841167-3476028
                      • habe davon die 1. auflage gelesen und die war hervorragend!

                      Ja, das hattest du mir schonmal empfohlen und ich hatte auch schonmal
                      reingeschaut auf nem Self-Treffen. Aber irgendwie kann ich mich nicht
                      aufraffen, 90DM auszugeben, die ich eigentlich gar nicht habe. ;-)
                      Gruss,
                       CK

                      1. Hi CK!

                        Ja, das hattest du mir schonmal empfohlen und ich hatte auch schonmal
                        reingeschaut auf nem Self-Treffen. Aber irgendwie kann ich mich nicht
                        aufraffen, 90DM auszugeben, die ich eigentlich gar nicht habe. ;-)

                        was hälst du von einen freundschaftsdienst - ich schicke es dir und wenn du es gelesen hast retunierst du es an mich?

                        CU Roman

                        1. Hoi Roman,

                          was hälst du von einen freundschaftsdienst - ich schicke es dir und
                          wenn du es gelesen hast retunierst du es an mich?

                          Hm, das waere ziemlich genial. Ich schicke dir eine Mail, ok?

                          Gruss,
                           CK

                          1. Hi CK!

                            Hm, das waere ziemlich genial. Ich schicke dir eine Mail, ok?

                            solange du mir versprichst, daß du die forumshauptdatei dann nicht nur verschlüsselst zur verfügung stellst, können wir daß gerne machen ;-)

                            warte auf die mail...

                            CU Roman

                            1. Hoi Roman,

                              solange du mir versprichst, daß du die forumshauptdatei dann nicht
                              nur verschlüsselst zur verfügung stellst, können wir daß gerne
                              machen ;-)

                              Och... .htaccess reicht ja eigentlich auch >;)

                              warte auf die mail...

                              Kommt heut abend, bin ja auf Arbeit.

                              Gruss,
                               CK

          2. Hi !

            Also, _das_ war jetzt gemein. Daran wird sich der arme Pipolino laenger
            den Kopf zerbrechen, immerhin wurde die Loesung fuer dieses Problem
            erst 1993 von Andrew Wiles gefunden (Fermat hatte die Loesung
            offensichtlich mit ins Grab genommen).

            Richtig ... aber nachdem Du ja auch das "Fermat"-Buch gelesen hast, weißt Du sicher auch, daß immer noch viele Mathematiker davon überzeugt sind, daß es einen wesentlichen einfacheren Lösungsansatz als den von Wiles geben muß - einen der auf der Mathematik aus Fermats Zeiten basiert ... und die sollte prinzipiell jeder Abiturient zumindest einigermaßen draufhaben ;-)

            Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)

            *Seufz* das war'n noch Zeiten als ich noch Mathe hatte ... heute sitze ich als Zivi im Büro und löse die Matheaufgaben anderer Leute :-)

            Ciao,

            Harry

            1. Hoi,

              Richtig ... aber nachdem Du ja auch das "Fermat"-Buch gelesen hast, weißt

              Hab ich das? ;-) ich glaube nicht. Wir haben das mal im Mathe-Unterricht (lang,
              lang ists her) kurz angeschnitten gehabt, in der 12.2 oder 13.1 oder so.

              Du sicher auch, daß immer noch viele Mathematiker davon überzeugt sind, daß
              es einen wesentlichen einfacheren Lösungsansatz als den von Wiles geben
              muß - einen der auf der Mathematik aus Fermats Zeiten basiert ... und die
              sollte prinzipiell jeder Abiturient zumindest einigermaßen draufhaben ;-)

              Theoretisch, theoretisch... ;-)

              Wozu so Mathe-Unterricht doch alles gut ist ;-)

              *Seufz* das war'n noch Zeiten als ich noch Mathe hatte ... heute sitze ich
              als Zivi im Büro und löse die Matheaufgaben anderer Leute :-)

              <nostalgie mode="on">Jaja... lang, lang ists her ;-)</nostalgie>

              Gruss,
               CK

        4. Hi

          Kannst Du beweisen, daß es für

          x^n + y^n = z^n

          mit n >= 3 und n, x, y, z € N (kleiner Mißbrauch des Eurozeichens ;-)
          keine Lösung gibt ? (N sind natürliche Zahlen, d.h. ganze Zahlen > 0)

          Ich hab jetzt grad eine wunderbare Lösung für dieses Problem gefunden, leider ist der Rand in diesem Formular zu klein, dass diese dort hin passen würde.
          Apropo, wo is eigentlich der Rand.

          Also ohne Rand, verrat ich nix.
          Erst Rand, dann Lösung. Jawohl!

          Liebe Grüße
          Pipolino

          http://www.clowntheater-pipolino.net/

          1. Hi

            Ich hab jetzt grad eine wunderbare Lösung für dieses Problem gefunden, leider ist der Rand in diesem Formular zu klein, dass diese dort hin passen würde.

            Aha ... er hat auch das Buch gelesen.
            Aber dann kannst Du doch sicher den Beweis für n=4 hinschreiben ... der steht etwas weiter hinten am Rand :-)

            Apropo, wo is eigentlich der Rand.

            Mist. Dann wirst Du wohl auch das n=4-Ding nimmer finden :-(

            Also ohne Rand, verrat ich nix.

            Nooooooooooo ;-)

            Erst Rand, dann Lösung. Jawohl!

            n.d. ... könntest Du mir den Gefallen tun und einen Rand einbauen ??? (Um Himmelswillen, das soll kein Verbesserungsvorschlag sein ;-)

            Ciao,

            Harry

            1. Hi

              Ich hab jetzt grad eine wunderbare Lösung für dieses Problem gefunden, leider ist der Rand in diesem Formular zu klein, dass diese dort hin passen würde.

              Aha ... er hat auch das Buch gelesen.

              Aber aber. Man muss doch nicht immer gleich ein ganzes Buch lesen, um kleine Anekdoetchen zum besten zu geben. Aber ich fand es ganz gut gekontert von Pipolino. :-)

              n.d. ... könntest Du mir den Gefallen tun und einen Rand einbauen ??? (Um Himmelswillen, das soll kein Verbesserungsvorschlag sein ;-)

              Zu spaet. <I>. ;-)

              So long

      2. hi!

        x^2 = 5*x
        lösung 1:
        x = {5 + sqr(5^2-4*1*0)}/2
        x = 5
        lösung 2:
        x = {5 - sqr(5^2-4*1*0)}/2
        x = 0

        Das versteht man unter "mit Kanonen auf Spatzen schießen"... ;))

        Man kann auch einfach auf beiden Seiten durch x teilen (für x != 0),
        dann steht gleich da: x = 5. x = 0 muss man auch noch ausprobieren,
        weil man das ja vorher ausgeschlossen hat: 0^2 = 5*0. Passt. Also hat
        man die beiden Lösungen x_1 = 5, x_2 = 0.

        warum das so ist dürfen die Mathematiker beweisen (hallo Swen
        *wink*)

        Der Beweis ist eigentlich relativ einfach. Hier kann man ihn sich
        anschauen:
          http://www.univie.ac.at/future.media/mo/mathint/gleich/i.html#KlLf
        Lässt sich sogar als Puzzle nachspielen... ;))

        bye, Frank!

        1. hi!

          Das versteht man unter "mit Kanonen auf Spatzen schießen"... ;))

          Stimmt!
          Aber Hauptsache man trifft.

          Liebe Grüße
          Pipolino

          http://www.clowntheater-pipolino.net

    2. Ein Geschäftsmann will zum Weihnachten drei verschiedene Caffesorten verschiedenes Preises mischen, dabei aber dass ein Kilo von dem Gemisch 8.5 Euro kostet. Erste Sorte kostet 8.25 Euro, die nimmt er 100 kg. Zweite 8 Euro 150 kg. Dritte 9 Euro ? kg. Wieviel also von der dritten? Hoffentlich gibt es in diesem Forum auch Matematiker, mit Grüssen, Ilia

      200 nun aber ein Test fuer Dich:

      x^2 = 5*x

      Loesung: Na? z.B. 5

      Einfach, oder?

      Jetzt zeige mir bitte aber den Loesungsweg. (nicht durch einsetzen ;-))

      Ciao Micha

      Tja, die war dann doch nicht so gedacht. Eigentlich sollte sie so heissen:

      12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

      Ciao Micha

      1. hi!

        12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

        Raten ist ein legitimes mathematisches Mittel... :) Im übrigen bin
        ich der Meinung, dass du x=~0,09290215965 als Lösung vergessen
        hast... ;)

        Die Aufgabe kann man meiner Meinung nach nur mit numerischen
        Näherungsmethoden lösen. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil
        überzeugen...

        bye, Frank!

        1. hi!

          12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

          Raten ist ein legitimes mathematisches Mittel... :) Im übrigen bin

          Stimmt, aber ich wollte einen Loesungsweg.

          ich der Meinung, dass du x=~0,09290215965 als Lösung vergessen
          hast... ;)

          Nein, aber nicht schlecht. Auf die kommen eigentlich nicht so viele, gratuliere.

          Die Aufgabe kann man meiner Meinung nach nur mit numerischen
          Näherungsmethoden lösen. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil
          überzeugen...

          Tja, so weit bin ich auch gekommen. Es ginge auch iterativ ueber Differenzengleichungen, aber sonst faellt mir auch nichts mehr ein.

          Ciao Micha

          bye, Frank!

          1. hi!

            12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.
            ich der Meinung, dass du x=~0,09290215965 als Lösung vergessen
            hast... ;)
            Nein, aber nicht schlecht.

            Du hast sie aber nicht in deinem Posting angegeben... ;)

            Die Aufgabe kann man meiner Meinung nach nur mit numerischen
            Näherungsmethoden lösen. Aber ich lasse mich gerne vom
            Gegenteil überzeugen...
            Tja, so weit bin ich auch gekommen. Es ginge auch iterativ ueber
            Differenzengleichungen, aber sonst faellt mir auch nichts mehr
            ein.

            Da schüttelt es mich ja schon beim Gedanken daran... ;) Aber kannst
            du mal kurz sagen, wie man das darüber lösen würde?

            bye, Frank!

      2. Hi

        Tja, die war dann doch nicht so gedacht. Eigentlich sollte sie so heissen:

        12,5*x = 5^x klar Loesung x=2, aber nun den Loesungsweg, sorry.

        0.0929022 und 2.

        Am Lösungsweg wird noch gearbeitet :-)

        Ciao,

        Harry

        1. Hi Harry!

          0.0929022 und 2.

          oder genau gesagt 0.0929021596469616 ;-) (mittels regular falsi - etol>1e-20)

          CU Roman

          P.S.: analytisch wird es vielleicht auch noch was - versuche es gerade mit der z-transformation (dort soll ja alles leichter sein - jaja das ich nicht lache ;-)

          1. hi!

            0.0929022 und 2.
            oder genau gesagt 0.0929021596469616 ;-) (mittels regular falsi -
            etol>1e-20)

            Die Lösungen hatte ich schon genannt... ;)

            P.S.: analytisch wird es vielleicht auch noch was - versuche es
            gerade mit der z-transformation (dort soll ja alles leichter sein

            • jaja das ich nicht lache ;-)

            Viel Spaß. Versuch das mal mit Maple symbolisch zu lösen, da kriegst
            du vielleicht einen Term an den Kopf geschmissen... ;))

            bye, Frank!

            1. Tag

              Viel Spaß. Versuch das mal mit Maple symbolisch zu lösen, da kriegst
              du vielleicht einen Term an den Kopf geschmissen... ;))

              Hm, irgendwie verarscht mich die Gleichung.
              Schon Ewigkeiten sitze ich und rechne ich rum, komm aber immer wieder da an, wo ich angefangen hab.

              Als Ausgangsbasis nehm ich

              1,57*x - 0,40*ln(x) = 1

              Aber da komm ich irgendwie nicht weiter.
              (Ich meine, mich dunkel erinnern zu können, das in "Fermats letzter Satz" auch was zu genau so einer Gleichung drinstand, und daß die Mathematiker auch ewig gebraucht haben um rauszufinden wie man so was anpackt (ich glaube irgendwie mit Differentialgleichungen, aber die hab ich noch net richtig gelernt und im Internet findet sich zu dem Thema irgendwie nix gscheides ... und ich bin auch kein Euler oder sonstwer daß ich das mal so schnell herleiten könnte)

              Ciao,

              Harry

              1. Tag

                Als Ausgangsbasis nehm ich

                1,57*x - 0,40*ln(x) = 1

                tütütüüü ... logarithmus-rechnen sollte man halt können.

                Es muß

                0,637*x - 0,40*ln(x) = 1

                lauten.

                Ciao,

                Harry

  9. #!/usr/bin/perl

    $preis_pro_kilo = 8.5;
    $preis1 = 8.25;
    $menge1 = 100;
    $preis2 = 8;
    $menge2 = 150;
    $preis3 = 9;

    $menge3 = ($preis_pro_kilo*($menge1+$menge2) - $preis1*$menge1 - $preis2*$menge2) / ($preis3-$preis_pro_kilo);
    $gesamtmenge = $menge1+$menge2+$menge3;
    print "von Kaffesorte 3 benötigt man: ".$menge3."kg\n";
    print "Gesamtgewicht: ".$gesamtmenge."kg\n";