Lieber Cheatah

Er hat sicher so wie ich erst einmal die Links in der Navigation ausprobiert.

nein, ich habe gleich die richtigen Links geraten :-)

Kluger Mann :-)

Gruß
Ingo

Hi Ingo!

Um dann noch die Haken zu sehen, musste man schon sehr genau hinschauen. Zumal sie wieder verschwinden, wenn man mit dem Mauszeiger wieder drüberfährt.
Ja, das fand ich auch blöd.
Ging aber per CSS nicht anders.

Natürlich geht das.

a:visited:hover { }

MfG H☼psel

Hi,

Aber in der Navi werde ich auf die Markierung von besuchten Links
verzichten. In einer Navi sit das meiner Meinung nach nicht notwendig.

wo könnte eine Unterscheidung der besuchten von den unbesuchten Links wichtiger sein als in der Navigation?

Ging aber per CSS nicht anders.

Doch, ging es. Beschäftige Dich mit der Spezifität.

Cheatah

Hi,

Gut gedacht, aber diese Menge an Ausprägungen einer Information
sollte
das menschliche Gehirn noch verwalten
können
.

hmmm ... :-)

[1] Ich mache auf meinen Zugfahrten - eher unfreiwillig -  Erfahrungen mit Menschen, bei denen ich mir sicher bin, dass sie Intelligenz klein schreiben würden.

man trifft doch ständig auf leute die alles mögliche klein schreiben würden und dann oft auch noch bei der verwendung von satzzeichen eine respektable effizienz aufweisen ;-) Was Obiges betrifft ist Intelligenz allerdings kaum entscheidend. Die grundsätzliche Funktionsweise des Gehirns ist bei allen Menschen[1] gleich. Es sind beispielsweise bei allen Menschen immer acht Gehirnzellen, die per Mehrheitsentscheid festlegen, ob ein bestimmter optischer Eindruck als Linie gesehen (sic!) wird.

Die Identifikation (und das Erlernen) von Symbolen ist zwar ungleich komplexer, findet aber dennoch unterbewusst statt und ist somit nur schwerlich (wenn auch nicht gar nicht) trainierbar. Klassisches Beispiel: Wenn sich etwas außerhalb des Sichtzentrums bewegt, ist das entweder Beute oder Feind. Beides ist dringend beachtenswert, um das Überleben zu sichern, und lenkt somit von allem anderen ab. Ergo: Wenn auf der Website animierte Grafiken sind, ist der Rest der Seite nur mit aktivem Aufwand aufnehmbar.

Dass der Mensch auf jeder Website neue Symbole erlernen kann, liegt an seiner Anpassungsfähigkeit, die ebenfalls sein Überleben gesichert hat. Allerdings ist das Gehirn träge, da Anpassungen im Laufe der Evolution nie so schnell nötig waren, wie sie es jetzt sind: Das Gehirn braucht mehr Zeit zur Aufnahme einer Situation, als die übliche Maximaldauer z.B. von Fernsehbildern sind. Kinder, die mit dem Fernsehen aufwachsen, verlernen es folglich, ihre Umgebung wahrzunehmen. Aufgrund dieser Trägheit ist es vom Usability-Standpunkt her äußerst empfehlenswert, die Symbole gemäß der Gewohnheit des Menschen zu wählen. Also besuchte und unbesuchte Links in der Textfarbe (leicht, aber spürbar) zu unterscheiden, Links durch Unterstreichung kenntlich zu machen (mittlerweile nur noch mindestens beim Mouseover) und so weiter. Aus dem gleichen Grund sollte sich die Navigation auch auf der linken Seite befinden[2], im Header keine wichtige Information liegen, der wichtige Inhalt im oberen Drittel und ggf. im unteren Viertel der Seite liegen etc.

Cheatah

[1] Physische oder psychische Defekte mal ausgenommen.
[2] Dies ist natürlich auch abhängig von der gewohnten Leserichtung des Menschen.

Liebe Uschi

Erstmal vielen lieben Dank, dass Du Dir hier auch so viel Mühe mit mir gibst.

ich finde, du hast das Kind ein wenig mit dem Bade ausgeschuettet. Sowohl Navi als auch Übersichten sind eine Textwüste ...

OK, zur Zeit ist das natürlich alles noch etwas sehr karg, das gebe ich zu.
Ich werde da in das ganze auch noch etwas Farbe bringen
mit kleinen Bildchen oder so.
So wie z.B. hier die kleinen Schmetterlinge:
http://www.dmo-kiosk.org/
Bei mir werdens dann natürlich eher keine Schmetterlinge sein,
sondern irgendein anderes Horror-Viechzeugs :)

In der linken Navigation waeren die Links bei mir nicht unterstrichen, haetten aber zum Thema SPACE ART passende kleine Bullets.

Nee, diese Bullets mag ich garnicht ... sorry.
Aber wie schon gesagt, auch da werde ich noch etwas Farbe zum Auflockern ins Spiel bringen.

Ich würde dort eine kleinere Schrift waehlen, die aber evtl. fett setzen ...

Die jetzt eingesetzte Schrift möchte ich erstmal behalten.
Den Abstand in der Navi habe ich nun etwas vergrößert.

Dieses Blau und Lila habe ich noch nie als ästhetischen Hit empfunden, und ich denke auch, dass die Menschen heute nicht mehr davon ausgehen, Links muessten diese Farben haben, eben weil die Überzahl der Webseiten diese Farben seit Jahren nicht mehr nutzt.

Naja, die gewohnten Internetuser wohl nicht.
Aber die ganzen Anfänger und Gelegenheits-Surfer wohl eher doch.
Ich denke, nicht umsonst halten auch eBay und Amazon.de daran fest.
Und da es bei meiner Seite ja um eine kommerzielle Sache geht,
kann es sicher nicht schaden, sich an diese "Standards" zu halten,
bzw. es den Leuten so Leicht wie möglich zu machen.
Weil dieses Standarb-Blau und -Lila ja nun doch sehr grell sind,
habe ich diese Farben extra etwas abgesoftet bei mir.

Mein Markup sähe ungefähr so aus: ...

Ich habe da auch schon ne Weile herumexperimentiert.
Finde es aber so wie jetzt doch irgendwei am besten ... sorry.
Mal abgesehen von der Farblosigkeit aber das kommt ja noch (siehe oben).

Ggf. würde ich ein Thumbnail zur Verfügung stellen ...

Ja, darüber denke ich auch gerade nach.
Aber da es später das Produktübersichts-Seiten mit fast 100 Artikeln
geben wird, wäre das ladezeitenmäßig zu viel, denke ich.
Ich hätte am liebsten zuschaltbare Tumbnails.
Geht sowas einetlich mit CSS (visible oder so)?

Ob es notwendig ist, in der linken Navigation zwischen besuchten und nicht besuchten Links zu unterscheiden, erscheint mir im Falle deiner Seite übrigens zweifelhaft.

Ja, ich verstehe.
Aber im Sinne der Einfachheit (alle Links sehen überall gleich aus)
werd ichs doch so lassen.

Gruß
Ingo

Hallo.

Generell halte ich übrigens Arial wegen des vollstaendigen Fehlens von Serifen nicht für die erste Wahl am Bildschirm. Verdana ist zum Beispiel deutlich besser lesbar.

Wegen der Serifen am "j" und der "1"?
MfG, at

Liebe Uschi nochmal

ich finde, du hast das Kind ein wenig mit dem Bade ausgeschuettet. Sowohl Navi als auch Übersichten sind eine Textwüste.

So, da bin ich nun nochmal.
Ich habe also nun versucht, den Textwüsten-Effekt zu reduzieren.
An bestimmten Stellen habe ich mit Grafiken etwas mehr Farbe ins Spiel gebracht:

http://spaceart.de/_Test/agb.htm
http://spaceart.de/_Test/listen/modelle-science-fiction-fantasy-k.htm
... und alle weiteren Produkt-Listen-Seiten.

Wie findest Du es?
Gruß
Ingo

Lieber Woodfighter

hat mir spontan gefallen, wirkt offener und freundlicher als vorher.

Vielen Dank, das freut mich natürlich sehr zu hören.
Ich werde statt dem Grau nochmal etwas mit Chremfarben
experimentieren. Aber die hellere Richtig wird auf jeden Fall bleiben.

Ich würde aber über eine andere Farbe für besuchte Links nachdenken ...

Mal sehen, ich finds eigentlich ganz gut so wiue es jetzt ist.
Bei den reinen Textseiten werde ich auch noch etwas Farbe unterbrigen
in Form von kleinen Bildchen oder so ... mal sehen.

In der Navi würde ich vom Unterstreichen hingegen Abstand nehmen und die Links andersweitig auszeichnen.

Hatt ich auch überlegt.
Aber selbst eBay und Amazon machen es so.
Und so ists doch nun auch für den User, der so der totale Anfänger ist,
auch leichter zu verstehen.

Gruß
Ingo