Hallo Stefan,

»» Aber ich habe Zweifel an einer "SELF"-Soziologie. Können und/oder sollen wir hier Sozial-, Medien- und Internetkompetenz lehren? SELF als "Soziale Eigenverantwortung Laufend Fördern"?

Eigentlich wollte ich es mit dem Antworten in diesem Thread jetzt gut sein lassen, aber dieser Steilvorlage kann ich dann doch nicht widerstehen. Ja, so sehe ich es tatsächlich: Und habe das Ganze "Webkompetenz" genannt. Das ist was anderes als Sozialpädagogik, aber auch was anderes als Programmiertechnik. Damals wollte ich die Leute befähigen, sinnvoll und aktiv am Web teilzunehmen, indem sie HTML lernten, und heute rede ich mit ihnen darüber, wie und wo man im Web sinnvoll aktiv sein kann. Und genauso, wie ich damals nie immer nur HTML als Technik vermitteln wollte, sondern immer auch Hypertext als Philosophie der Vernetzung, so tue ich das heute, indem ich nicht einfach um des Neuen willen über die aktuellen Hypes im Web diskutiere, sondern aus der Philosophie der Vernetzung heraus. Und mit dazu gehört auch das Radar für potentielle Verletzungen, wie sie durch Internetsperren drohen.

Ich denke, dass es ein grundsätzliches Problem gibt, nämlich, begründet im gleichzeitigen Wechsel der Generationen und der Technologie, dass die  - nennen wir sie - Web 1.0 Generation aufgrund der Technologie noch eben auf die technische Ebene verhaftet blieb, währen sie aber gleichzeitig die Technologie für Web 2.0 schaffte. Die Generation Web 2.0 dagegen baute bereits auf "ihre" Technologie, die eben sehr stark auf die soziale Interaktion baut und ziemlich wenig Interesse an der zugrundeliegenden Technik hat. Ich könnte das auch unter dem Motto stellen: "Dabeisein war einmal. Jetzt ist Mitteilen alles".

Es gibt natürlich ein fließender Übergang zwischen Web 1.0 und Web 2.0 Generation. Du hast mal irgendwo selbst erwähnt, dass die diversen Web-Evangelisten plötzlich alle bloggen. Aber worüber Bloggen sie? Über die Technologie.

Es gibt als noch immer die Technologie-Gemeinde und es gibt jetzt andere, die früher ihr Weg ins Web schwerer bzw. nicht gefunden haben. Es gibt noch immer die "meine Katze und mein Hund" Webseite, nur ist sie jetzt ein Blog, wo über die neuesten Eskapaden der Katze berichtet wird.

Und natürlich gibt es eine Vor-Web-Generation, die nicht unbedingt alt, aber dennoch ziemlich web-resistent ist. Für sie ist das Internet ein Buch mit sieben Siegel und soziale Netzwerke die brutstätte von Computerkriminellen. Diese Generation ist tief betroffen, wenn Menschen sich mittels des Webs zusammenfinden um ihre Meinung zu äußern und dafür einzutreten.

Es gibt also die zwei Extreme: die Webresistenten und die, die im Twitter gerade verkünden: "ich habe meine Nase geputzt". Daziwschen gibt es die Blogs von Philosophen, dieses Forum und vieles andere mehr.

So gesehen hast du selbstverständlich Recht, dass hierbei Aufklärung ebenso nötig ist, wie damals bei der Frage: "wie schreibe ich HTML?".

Damit ich aber beim aktuellen Anlass bleibe: wie willst du jemanden einerseits die Sinnlosigkeit und anderseits die Gefährlichkeit von Internetsperren beibringen?
Für das eine muss man zumindest in Ansätzen die Technik erklären und für das andere benötigt man soziale Kompetenz bzw. ein Gespür für die soziale Zusammenhänge. Beides haben aber nichts mit "Philosophie der Vernetzung" zu tun.

Das erkläre ich jetzt dir als gutem altem Mitstreiter. Es ist nicht als Versuch gedacht, irgendjemandem hier das persönliche Interesse an den Tiefen der Technik schlechtzureden. Meine "bewusste Distanz" zu diesem Forum hat nicht damit zu tun, dass hier vorwiegend technisch Interessierte verkehren. Sie hat nur damit zu tun, dass ich die hier dominierende "Hilfe-Kultur" nicht als wunderbares SELF-Prinzip betrachte, sondern als sehr dumpfdeutsche Abservier-Praxis. Und dafür werde ich auch weiterhin keine vorsichtigeren Formulierungen wählen.

Eine Erklärung war an sich nicht nötig, ich denke ich verstehe und kenne deinen Standpunkt gut. ;-). Ich möchte dir hier also weder widersprechen noch zustimmen. Ich stelle auch nur meine sicht der Dinge dar.
Das Forum hat sich aufgrund seine Geschichte thematisch der Technologie zugewandt. Das ist weder schlecht noch gut. Über die "Philosophie der Vernetzung" konnten wir im Forum weder damals noch heute besonders ausführlich diskutieren.
Einen Kurswechsel des Forums als aktives Plattform in deinem Sinne von "sinnvoll und aktiv am Web teilzunehmen" zu "wie und wo man im Web sinnvoll aktiv sein kann", habe wir alle verpasst. Dazu hätten wir das Ruder schon vor vielen Jahren umreissen müssen, aber wir waren zu dem Zeitpunt noch alle zu sehr Web 1.0 Generation.

Webkompetenz, wie du sagst: "ist was anderes als Sozialpädagogik, aber auch was anderes als Programmiertechnik". Genau dabei sehe ich die Probleme, denn in einem twitternden, bloggenden, sozial vernetzen Web, wo jeder ohne technische Hürden aktiv teilnehmen kann, ist soziale Kompetzen eine Grundvoraussetzung. Wer keine solche Kompetenz oder zumindest die Ansätze dafür mitbringt, wird auch im Web schlecht dastehen. Der wird nirgendwo in diesem sozial vernetzen Web sinnvoll aktiv sein können. Er kann zwar herumzwitschern, aber wen interessiert das?

Webkompetente Menschen sind furchbar elitär und sie wissen es nicht einmal. Webkompetente Menschen bilden einen so elitären Kreis, dass nur ganz wenige aus der so genannten "Elite" dabei sind. Dieser Kreis ist zwar im Grunde kein Kreis, sondern ein an unzähligen seiten offenes Netz, aber ohne ein soziales Grundinteresse verwehren sich die Leute selbst den Zugang.
Die Frage ist nur: willst du soziale Grundkompetenz vermitteln oder willst du Webkompetenz vermitteln?

Auch ein webkompetenter Mensch kann ein "lost in hyperspace" Gefühl erleben. Vielleicht noch eher als andere. Ist es sinnvoll sich für Webstandards und Barrierefreiheit zu engagieren? Ja, zweifels ohne. Es ist ebenso sinnvoll, sich gegen eine geplante Zensurinfrasturktur zu engagieren.
Aber für wie viele Sachen kann man sich parallel engagieren? An wie vielen Orten parallel kann man im Web sinnvoll aktiv sein? Wie weit kann man sich in die Philosophie der Vernetzung hineinwagen, ohne sich dabei im Netz zu verheddern?

All diese Gedanken waren hinter der "einfachen"  Frage: "SELF als "Soziale Eigenverantwortung Laufend Fördern"?" versteckt.

Grüße
Thomas