Alexander (HH): Neue Elektrik für meine Küche

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Moin Moin!

Ob der Strom nun über den Schutzleiter (PE) abfließt, oder über Wasser und die Erdung der Wasser-Installation, oder durch die böse Schwiegermutter, das lecke Wasserbett und die darin liegende, gut geerdete Kupfermatte, ist dem FI völlig egal.

Korrekt. Aber welche dieser Möglichkeiten könnte an einer Lampenfassung zutreffen? Gut, die Schwiegermutter könnte dran rumgrapschen.

Genau. Das Gewinde einer Edison-Fassung muß zwingend an den Null-Leiter. Manche Bastler kapieren das nicht, haben Phase auf dem Gewinde, und schon löst der FI beim Berühren aus. Je nach restlicher Installation, angeschlossenen Geräten, und Empfindlichkeit des FIs kann auch das Berühren des Null-Leiters den FI auslösen. Der Null-Leiter ist hinter dem FI nirgendwo mit der Erde verbunden, und das Kabel ist nicht widerstandsfrei. Bei der Berührung kann dann Strom am FI vorbei vom Null-Leiter auf der Verbraucherseite zur Erde fließen, der dann im Vergleich zum Strom auf dem/den Phasen-Leiter(n) fehlt.

Aber Tom hat ja unterstellt, dass der FI möglicherweise ausgelöst hätte, als seine Energiesparlampen kaputtgegangen sind. Und da sehe ich keine Möglichkeit, wo denn in dem Fall der Fehlerstrom fließen könnte, der den FI auslöst.

Ich lese https://forum.selfhtml.org/?t=216728&m=1486872 so, dass gar kein FI vorhanden war. Energiesparlampen mit Edison-Sockel (E14, E27) sollten auch im Fehlerfall so weit weg von jeder möglichen Erdung sein, dass da nirgendwo Strom zur Erde fließen kann. Der FI sollte deswegen also nicht auslösen, wohl aber der Sicherungsautomat, wenn die Lampe den "stark exothermen Exitus" wählt. Eigentlich sollten in den Energiesparlampen Schmelzsicherungen stecken, die genau das verhindern sollen. Ich möchte aber nicht ausschließen, dass findige Chinesen den halben Cent für die Sicherung auch noch einsparen.

Die Normung geht davon aus, dass die böse Schwiegermutter 230V 30mA für ein paar Millisekunden aushält. Über deren Reaktion darauf schweigt sich die Norm allerdings aus ... ;-)

Ja. Und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass selbst 0.5mA schon sehr unangenehm sind. Unser Sicherheits-Fuzzi hat das vor einigen Jahren mal mit einem Test-Aufbau für Freiwillige demonstriert: Ein Trenn-Stelltrafo, eine isoliert sitzende Person, die mit zwei Fingern einer Hand zwei Elektroden anfasst und mit der anderen Hand die Spannung (und damit auch den Strom) am Stelltrafo allmählich hochdreht.
Ich selbst habe bei 0.5mA aufgegeben, die anderen Probanden lagen ähnlich. Nur einer unserer Kollegen war eisern und hat sich bis 1mA gegeben, bevor er dann doch ebenfalls aufgab.

Das ist Dauerstrom, das ist deutlich anders als der Impuls von ein paar Millisekunden, den Du bekommst, bis der FI abschaltet. Bei Dauerstrom verkrampfen die Muskeln, das schmerzt. Die Gefahr bei einem ausreichend energiehaltigen Impuls ist, dass das Herz aus dem Takt und ins Kammerflimmern kommt. Davor (und vor dem krampfhaften Festhalten am Leiter) soll der FI schützen, nicht vor dem Schmerz.

Theoretisch könnte man den FI-Auslösestrom noch deutlich verringern, der Wert ist ein Kompromiss, denn diverse Geräte haben Leckströme (z.B. durch Y-Kondensatoren), die sonst ständig den FI auslösen würden.

Alexander

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