Hans Reip: Sind "hidden" oder "not visible" DIVs für Robots sichtbar?

Hallo an alle,

ich habe auf meiner Seite einige Divs welche nur unter bestimmten Umständen sichtbar werden.
Meine Frage nun: können Suchmaschinen Robots welche die Seiten auf Inhalt hin überprüfen die über ein externes CSS auf unsichtbar gesetzten Divs überhaupt nach Text untersuchen?

Danke im Voraus
Hans

  1. Ich denke ja, denn der Inhalt der divs steht trotz Unsichtbarkeit doch weiterhin im Quelltext der Seite und den durchforsten Robots bekanntlich...

    thomas.

  2. Holladiewaldfee,

    Meine Frage nun: können Suchmaschinen Robots welche die Seiten auf Inhalt hin überprüfen die über ein externes CSS auf unsichtbar gesetzten Divs überhaupt nach Text untersuchen?

    Selbstverständlich.
    Den Robot interessiert das Layout Deiner Seite überhaupt nicht. Schau Dir Deinen HTML-Quelltext an - das, was da drinsteht, kann auch der Robot lesen. Nicht mehr und nicht weniger.

    Ciao,

    Harry

    --
      Herbst ist Wanderzeit!
      http://harry.ilo.de/projekte/berge/
    1. Hallo!

      Selbstverständlich.

      So selbstversändlich ist das Zukunft sicher nicht mehr.
      Du kannst davon ausgehen, daß z.B. Google daran interessiert ist, nur Inhalte zu indezieren, die tatsächlich am Bildschirm angezeigt werden. Die Algorythmen werden ständig erweitert.

      tschüs, jürgen

      1. Moin!

        Hallo!

        Selbstverständlich.

        So selbstversändlich ist das Zukunft sicher nicht mehr.

        Doch. Alles, was im Quelltext steht, kann von den Robots gelesen werden.

        Dass sie es eventuell _ignorieren_, steht auf einem anderen Blatt. Daran glaube ich allerdings noch eine lange Zeit nicht.

        Du kannst davon ausgehen, daß z.B. Google daran interessiert ist, nur Inhalte zu indezieren, die tatsächlich am Bildschirm angezeigt werden. Die Algorythmen werden ständig erweitert.

        Google insbesondere sollte zuerst mal den Kampf gegen die Google-Spammer aufnehmen - und der basiert keinesfalls auf versteckten und unsichtbaren Bereichen im HTML, sondern schlicht auf massivem Spamming durch Einbindung von allem möglichen.

        Es ist ja schon symptomatisch: Wenn der Textauszug eines Suchergebnisses entweder "Bei uns finden Sie alles zum Thema SUCHBEGRIFF" oder "SUCHBEGRIFF detailwort1, SUCHBEGRIFF detailwort2, SUCHBEGRIFF detailwort3, detailwort4 SUCHBEGRIFF" enthält, dann wird die gefundene Seite garantiert NICHTS mit irgendeinem der gesuchten Begriffe zu tun haben.

        Typisch ist dabei meist, dass es offenbar ganze Serverfarmen gibt, die Suchmaschinenergebnisse unter der URL "www.example.com/SUCHBEGRIFF" spiegeln - und als Suchbegriffe offenbar die Top-Suchbegriffe von Google verwenden. Mit anderen Worten: Man nimmt die am meisten gesuchten Begriffe, fragt damit eine beliebige Suchmaschine, speichert die Suchergebnisseite und liefert unter einer statisch aussehenden URL diese Seite wieder an die Suchmaschinen - garniere das ganze mit heftig viel Bannerwerbung und sonstigen Müll, und schon hat man einerseite massenhaft relevante Suchbegriffe, andererseits auch sowas wie menschlich erscheinenden Text.

        - Sven Rautenberg

        --
        "Beim Stuff für's Web gibts kein Material, was sonst das Zeugs ist, aus dem die Sachen sind."
        (fastix®, 13. Oktober 2003, 02:26 Uhr -> </archiv/2003/10/60137/#m338340>)
        1. Das hört sich alles ziemlich interessant an.
          Hättest Du vielleicht weitere Quellen wo ich mich über Suchmaschinen und deren Arbeitsweise Informieren kann?

          Worauf muss ich achten wenn ich meine Seiten für Suchmaschinen optimieren will?

          1. Hallo,

            Hättest Du vielleicht weitere Quellen wo ich mich über Suchmaschinen und deren Arbeitsweise Informieren kann?

            http://www.kso.co.uk/

            Speziell zu Googles PageRank System:
            http://pr.efactory.de/d-index.shtml

            Worauf muss ich achten wenn ich meine Seiten für Suchmaschinen optimieren will?

            Mach gute Text-Inhalte und verpack sie mit anstaendigem HTML.

            Zum Thema "Suchmaschinen-Spamming" (Spamdexing) gibt es
            hier eine Liste, wo man ueberall "petzen" kann:
            http://spamdexing.org/

            Gruesse,

            Thomas

            1. Zum Thema "Suchmaschinen-Spamming" (Spamdexing) gibt es
              hier eine Liste, wo man ueberall "petzen" kann:
              http://spamdexing.org/

              Danke erstmal für die links.

              Wie kann man denn Spaming in diesem Zusammenhang verstehen?
              Ist in diesem Zusammenhang ein Spammer eine Person, die seine Seiten unter allen möglichen Suchbegriffen versucht bei den Suchmaschinen anzumelden auch wenn die Seite nichts mit den Begriffen zu tun hat?

              1. Hallo,

                Wie kann man denn Spaming in diesem Zusammenhang verstehen?
                Ist in diesem Zusammenhang ein Spammer eine Person, die seine Seiten unter allen möglichen Suchbegriffen versucht bei den Suchmaschinen anzumelden auch wenn die Seite nichts mit den Begriffen zu tun hat?

                Ja, so ungefaehr.
                Ein Spammer nuetzt die Schwaechen (z.B. fehlende menschliche Kontrolle)
                und Algorithmen (z.B. PageRank) der Suchmaschinen aus, um
                auf Top-Plaetze zu kommen.

                Ein Beispiel: Ich suchte mal nach:
                http://www.google.com/search?q=tiscali+dns+betrug
                Etwa der 8. + 9. Eintrag zeigen auf typische Spammer-Seiten.
                Schalt JavaScript ab geh dann auf folgende Seite:
                http://www.traffic48.de/Optimierung.htm
                Dort siehst Du eine endlose Auflistung von irgendwelchen
                Begriffen. Viele davon auch als Links auf aehnliche Seiten
                auf dem gleichen Server.
                Bei eingeschaltetem JavaScript wirst Du sofort weitergespickt zu:
                http://www.traffic48.de/
                (beide male absichtlich nicht verlinkt!)

                Gruesse,

                Thomas

                1. hab mir mal die Seite www.traffic48.de/Optimierung.htm mit ausgeschaltetem JavaScript angeschaut.
                  Ist ja nicht mehr feierlich was man da findet. Wie bist du bloß auf die Seite gestoßen?

                  1. Hallo,

                    hab mir mal die Seite www.traffic48.de/Optimierung.htm mit ausgeschaltetem JavaScript angeschaut.
                    Ist ja nicht mehr feierlich was man da findet. Wie bist du bloß auf die Seite gestoßen?

                    Wie gesagt, mit der angegebenen Google-Suche.
                    http://www.google.com/search?q=tiscali+dns+betrug

                    Ich hab's uebrigens schon vor ein paar Wochen bei Google gemeldet.
                    http://www.google.com/contact/spamreport.html
                    Schade, dass sie diese eindeutige Spammer-Site nicht rauswerfen...

                    Da soll noch einer sagen, die Suchmaschinenbetreiber haetten
                    ein lebhaftes Interesse, gegen Spamdexing vorzugehen. :-(

                    Ich bin enttaeuscht von Google und werde nichts mehr melden.

                    Gruesse,

                    Thomas

                    1. Da soll noch einer sagen, die Suchmaschinenbetreiber haetten
                      ein lebhaftes Interesse, gegen Spamdexing vorzugehen. :-(

                      Ich bin enttaeuscht von Google und werde nichts mehr melden.

                      ich glaube es dauert einige Wochen bis diese Seite aus dem Index verschwindet. Soviel ich weiss dauert es drei Monate bis das geschieht.

        2. Hallo!

          Google insbesondere sollte zuerst mal den Kampf gegen die Google-Spammer aufnehmen

          Abgesehen davon sollte Google sich überlegen, ob die vielen Mirrors des Open-Directory-Projektes nicht aus dem Index entfernt werden sollten. Ich kann mich nicht beschweren (abgesehen davon, dass mein Editor bei DMOZ nicht fähig ist, einen vernünftigen Eintrag für meine private Seite zu definieren, trotz freundlicher Anfragen), meine Seiten werden dadurch hochgespammt, aber das kann doch alles nicht der Sinn der Sache sein. Statistiken könnte man bei Gelegenheit auch herausfiltern, um dann zu der vergleichsweise schwierigen Problematik des Spammings vorzudringen.

          emu